hemdall | Про Японию

Про Японию

Не понимаю, что, куда и зачем постит за поддержку Японии. Нафига? В чем смысл? Кому это надо?

Лично мое мнение - одним нашим врагом на время стало меньше. И надо немедленно пользоваться моментом и отжимать из них нужные нам решения, технологии и уступки.
Нам объективно выгодны эти потери врага. Если при том враг самоуничтожится - вообще для нас идеальный вариант.

Flat | Top-Level Comments Only

>некоторые казахи честно признаются, что сами не знают, как оно "на самом деле" было - иных свидетельств, кроме сохранившихся в российских архивах и трудах российских историков, нет...

Открою Вам секрет - госархивы КИтая того времени сохранились и вполне доступны. Их научно популярного погуглите слово "джунгары" и обратите момент на то где и с кем вели свои действия эти люди. А потом что с ними стало и с их врагами.

>Впрочем, если Вы укажете мне заслуживающий доверия источник - я охотно освежу свои знания.

Вся известная история это набор кучи лжи в которой более-менее достоверные являются проверяемые факты. Трактовка этих фактов - по определению изначально ложна, ибо делалась\делается в угоду текущим (на тогдя и сегодня) идеологическим установкам. История в этом смысле не отвечает критериям научности =)

>Только, уж извините, любезностью на любезность: если мне, по Вашему, не хватает знаний истории

:) Это все называется "реальный мир" и он сильно отличается от юношеских "романических" фантазий.

>Ваш пример с казахами, джунгарами и китайцами

Выгодное отличие - геноцида других народов не было и давалась культура намного более высокого уровня. Но сила реальная и решимость ее применения была и те кто сопротивлялся это чувствовали.

>Доброго жеста. Хоть чего-нибудь доброго.

Мне на них и их проблемы наплевать ровно так же как им на меня и мои проблемы. Вот все.

>Да, мне известно, что международная политика - не институт благородных девиц.

Это радует.

>Вот, например, чего Вы хотите от японцев? Каких технологий?

Те которые необходимы для нашего развития - например самое новое производство микросхем, оборудования для его производства и т.д. Робототехника очень интересно как основной путь развития. Генетика и т.д. у Японии есть очень неплохие технологии которые нам бы не помешали.

>Что мешает нам просто скопировать японские технологии

Технологии нельзя скопировать если их скрывают. Мы имеем доступ к продукции но не к самим технологиям - потому скопировать их не можем. Так же мы не имеем доступа к НИОКР.

>Вы думаете, наши учёные и инженеры на это не способны?

Нет, это требует наличия этих самых ученых и инженеров - которых уже почти нет и не будет.

>Какие секреты Вы хотите получить от японцев?

Прорывные технологии обеспечивающие равные конкурентам возможности для нашей страны.

Вы не хотите понимать и отвечаете какими-то декларациями, основанными на мифах. Почему нельзя восстановить технологию по продукции? Если нельзя восстановить ту же, то можно разработать свою, чтобы создать такой же продукт. Главное ведь - чтобы была такая же хреновина, которая так же работала бы. Это возможно. И разрешение японцев на это (если уж последовательно уповать на право силы) нам просто не нужно.
И инженеры и учёные для этого есть... пока. Иначе мы не занимали бы второе место в мире по экспорту вооружений (наша доля - 23%; у амеров -30%). Не забивайте себе голову пропагандистскими штампами, это мешает делать правильные выводы.
Просто не нужно прогибаться под западную систему копирайта. Сталин не заморачивался на эту херню - и у него всё получалось.
Я хочу сказать, что если выступать до конца последовательно с Ваших же позиций (силы) - японские "технологии" (читай: лицензии) нам на фиг не нужны. Моя мысль простая: России от Японии вообще ничего не нужно.

потому что стоимость восстановления технологии микросхем слишком дорого. Ключевой момент - линзы для нанесения шаблонов на кремний. Эта технология в мире есть ТОЛЬКО у японии и вся промышленность микросхем зависит от них.
Т.е. у Вас в руках микросхема - попробуйте восстановить технологию производства линз для нанесения схемы. Ну так - теоретически.
Подумайте хорошо - а потом поймите что без доступа к технологии придется разрабатывать все с нуля с соответствующими трудозатратами.

Хм, про образовательный стандарт читали поди? Ну дык - если у нас будут после того инженеры-ученые то это будет "Божественное Чудо". Прямое вмешательство бога в реальную жизнь =)

>второе место в мире по экспорту вооружений

Это пока есть еще советские инженеры - но уже сейчас их совсем не много.

>Не забивайте себе голову пропагандистскими штампами, это мешает делать правильные выводы.

Я мал-мал знаком с технологиями производства высокотехнологичной продукции и мне нет нужды рассказывать как оно устроено =) Я говорю о том что сам трогаю руками.

>Моя мысль простая: России от Японии вообще ничего не нужно.

Ну технологии никогда лишними не будут. Та же робототехника или микросхемы - мы тут аутсайдеры.

Edited 2011-03-17 05:32 (UTC)

Я филолог, но в данном случае я выступаю как логик и методолог. Ни за что не поверю, что нынешним российским инженерам не под силу создать такие же линзы или придумать другой, не менее эффективный способ нанесения микросхем. Вот, вы уже знаете, что для этого нужны линзы... думайте дальше... а может, это брехня, и не линзы для этого нужны вовсе.
Не думаю, что инженерам, воссоздавшим в 40-х годах американский бомбардировщих, было проще. Просто им как следует поручили... :)
"Дорого" - это не физическая категория и даже не техническая, это блокировка части человеческого сознания, типа "нельзя". Вы что, не знаете, сколько денег в стране коту под хвост засовывается?
Просто в руководстве изменники, это же общеизвестный факт. 90% других наших проблем - следствие этой, главной.
Ни за что не поверю, что в данный момент, если бы руководство страны поставило такую задачу: воссоздать (любую японскую) технологию (и обеспечило условия, конечно) - наши учёные и техники не справилсь бы. Даже сейчас - справились бы вполне. Это вопрос, что называется, "политической воли".

>Ни за что не поверю

Верить не требуется - все такие линзы производятся в Японии на одном предприятии. Для всего мира без исключений -)
Повторить - наверняка пробуют многие но результатов нет даже в США. Про нас говорить нечего - ученых не осталось.
Линзы только часть технологии, там множество ноу-хау которые требуют очень длительных и дорогих затрат на разработку. Т.е. нужны годы и миллиарды.

>Не думаю, что инженерам, воссоздавшим в 40-х годах американский бомбардировщих, было проще.

Было проще - была база и собственные технологии. Микроэлектронная промышленность СССР уничтожена полностью и восстановлению не подлежит.

>Вы что, не знаете, сколько денег в стране коту под хвост засовывается?

Не под хвост а на счета "эффективных либеральных собственников". И кто Вам даст тратить их на что то другое???

>Просто в руководстве изменники, это же общеизвестный факт.

ПОнятно дело.

>Даже сейчас - справились бы вполне.

Справились бы лет через 10 безусловно. А надо - вчера.
ВОт эта разница и называется "технологическое отставание". Вы же не думаете что там будут ждать пока мы их догоним???

Да есть у нас учёные, что Вы мне впариваете... Я же каждый день вижу, как они идут на работу.

10 лет? Прекрасно. Лучше 10 лет догонять, чем 20 лет сосать. Не стоят на месте? Но следующую технологию наши учёные воссоздали бы за 5 лет (на имеющейся базе), следующую - за 2-3, потом догнали, а потом перегнали бы. Итого на всё - 20 лет. Если задаться целью, а не молиться на своё отставание. Надо только от навязанных мыслительных шаблонов избавиться. Ну, и предателей расстрелять, хотя бы несколько десятков - увы, это необходимость...

Чисто посмеяться - какой средний возраст наших ученых? -)
Для сравнения: генеральный конструктор китайского самолета 5 поколения имеет возраст 25 лет. Думайте же -)

Хм, а ресурсы на разработку Вы где возьмете??? У пенсионеров отъымите, что бы они как при гайдаре массово дохнуть с голоду начали? Или может у путина и его друзей конфисковать нажитое непосильным трудом на галерах???
ЧТо бы самим разработать такое - нужно иметь возможность где то брать для того необходимые ресурсы которые совсем не безграничны и самый важный из них - люди.

Да я как бы и не утверждаю, что это возможно при капитализме.

За ЭТО государство я не играю, за него я не думаю, оно мне чужое.

но окружающий мир таков какой мы его сами делаем =)

Да, кстати, мне тут инфу прислали про наше отставание: http://rezerved.livejournal.com/123930.html?thread=390682#t390682
Я понимаю, что это не про линзы и 25 лет назад было, но уж больно актуально...

:) Успехи советской науки и инженерии велики. Но сейчас их уже к сожалению нет...

Flat | Top-Level Comments Only

Про Японию

Интересно

no subject

Эх

Re: Эх

Re: Эх

Re: Эх

Re: Эх

no subject

Плагиат конечно

Re: Эх

Re: Эх