hemdall: (Default)
hemdall ([personal profile] hemdall) wrote2011-03-26 12:39 am

О религии и церковниках

"Демократия — мечта глупцов, демократия — такая же ложь, такой же дурман, как религия, и служит лишь для того, чтобы рабочие — этот вьюченный скот — не бунтовали. Когда они стонали под бременем нужды и непосильного труда, их уговаривали терпеть и нужду и труд и кормили баснями о царстве небесном, где бедные будут счастливы и сыты, а богатые и умные — гореть в вечном огне. Ох, как умные смеялись! А когда эта ложь выдохлась и у людей возникла мечта о демократии, умные постарались, чтобы она так и осталась мечтой, только мечтой. Миром владеют сильные и умные."
      — Джек Лондон


Последнее время крайне обострились претензии церковников на некую "руководящую" роль в обществе, что всячески поддерживается оккупантами и потому идеологическое противодействие крайне важно. Решил накидать некоторые соображения по данной проблеме ну и воткну ссылку на этот пост в свой профиль.

Основная проблема для общества заключается в не понимании того, как собственно говоря работает религия и какой ее принцип действия. При том большинство людей воспринимаю религию абсолютно НЕ критически и по традиции по умолчанию соглашаются с тем, что религиозные организации диктуют какие то требования.

Как работает религия?

Ключевой момент для понимания механизма ее деятельности заключается в идее "загробное существование". Это - "краеугольный камень" религии, основа основ.
Второй компонент религии заключается в том, что платить-каяться, не важно за что - надо "сейчас". Вот эта временная "вилка" - тот объем времени между "сейчас" и моментом Вашей физической смерти который религия называет "переход в иной мир" становится "полем" извлечения прибыли.
То есть, для религии не важно в каких богов Вы верите - важно только, что бы Вы просто ВЕРИЛИ в придуманное религией "загробное существование".

Теперь перейдем к самому приятному моменту - как извлекается прибыль.

Как бы не заявлялось иное, но религия это де-факто коммерческое предприятие с высокой нормой прибыли. Для извлечения же прибыли  из "поля" приверженцев для определенных общественных групп существуют профессиональные мошеннические организации - "церкви". Которые собственно и обеспечивают технический сбор реальных прибылей с приверженцев-"клиентов".

При том надо отметить отсутствие каких либо полномочий у этих мошенников от "богов" на получение доходов "за"\"для" них. Т.е с юридической точки зрения они получают деньги за то, что ни доказать, ни подтвердить никак не могут. Ни у одной религии и церкви нет никаких доказательств реальности существования богов, их детей, пророков и прочих религиозных сущностей о которых они так много рассказывают. 

Извлечение прибыли из этого церквями всегда строится на самом примитивном мошенничестве - опираясь на идею "загробного существования" они требует от своих приверженцев СЕЙЧАС "платить и каяться" за придуманные "грехи" и покупать "отпущения" за них. Сама организация мошенничества разная - от "Христос искупил за Вас грехи и Вы должны НАМ СЕЙЧАС десятину своих  доходов", "покупайте только свечи в нашем храме" и даже получение у государства права беспошлинного ввоза и продажи наркотиков (привет РПЦ и патриарху Кириллу).  

И конечно есть идеологическая мотивация: если не заплатишь, то не попадешь в "хорошее" место в "загробном мире", а попадешь в "плохое". При том, с физической смертью приверженца в принципе невозможны никакие его претензии - то есть, просто некому да и никаким способом не возможно проверить попал ли человек в "загробный мир" и уж тем более в какую его часть и значит невозможно узнать выполнила ли религия свое обещание, с каким качеством и в каком объеме =)

Соответственно - бОльшие общественные объединения требуют бОльших и серьезных организаций с зданиями, изданиями и иерархами для качественного "промывания" мозгов и извлечения прибыли.  Крупные религиозные объединения, поскольку охватывают значимые массы населения - вступают в взаимовыгодное сотрудничество с государством которое как правило прямо и косвенно помогает церквям поддерживать "массовость" религии.

Выгода тут обоюдная: промывка мозгов "за религию" сопровождается промывкой мозгов "за царя-батюшку" и снижает тем самым возможные протестные выступления против действующей власти переводя протесты в ожидание справедливости в "загробном мире".  Во многих не развитых странах религия - неотъемлемая часть государства, что обусловлено слабостью СМИ и идеологии. У развитых же стран религия в основном носит театрально-ритуальный характер вроде  традиционной ежегодной постановки  одних и тех же "спектаклей" которые никто всерьез не воспринимает.

Некоторые читающие видимо скажут - "а я знаю достойного священника". На это можно ответить так - как добывает пропитание этот "достойный" человек? Трудится ли он в поле обрабатывая землю? Или может он за станком на заводе добывает свой хлеб?

Нет - любой церковник живет с того, что сможет выжать из окружающих людей ОБМАНОМ за то, что не подтвердить ни доказать ни коим образом не способен.
А потому - он социальный паразит, профессиональный мошенник, ворующий у людей деньги под предлогом "службы богу".
И отношение к таким людям должно быть соответствующее - как к мошенникам и преступникам.



Выводы:

Любая религия есть - обман и разводка на деньги.
Любая церковь - корпорация профессиональных мошенников.
Любой церковник - профессиональный мошенник.

Как противодействовать мошенникам???

Да проще простого:
  • живите ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Ничего кроме НАСТОЯЩЕГО момента нет - ни прошлого, ни будущего. Вы их создаете САМИ и потому Вы выше и сильнее любых религиозных богов.
  • Выкиньте из головы религиозный бред о "загробном" мире.  Эта жизнь Вам дана раз и прожить ее достойно - Ваша задача.
  • Смейтесь на ними и их сказками. Помните ВСЕГДА религия хочет от Вас выгод для себя - не для Вас. 
Нужны ли для того Вам мошенники-паразиты?

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] hemdall.livejournal.com 2011-03-25 09:08 pm (UTC)(link)
Хм, для какого такого "человека"???

Я не знаком с работами Губелмана(Ярославским) - но если он такое писал то был умный человек =)

Какое мне дело до того во что верят другие - это их личные тараканы???
Мне вообще дела нет во что верил Энштейн и все остальные академики, лауреаты и доктора наук.

Роль религии - кормить толпу паразитов и попутно обеспечивать стабильность правления руководства.

Читайте параграф "как работает религия" =)

UPD. Да и поскольку Вы так яростно ринулись защищать религию к Вам вопрос которым Вы мгновенно опровергнете в прах все мои размышления:

Докажите реальность существования "загробной жизни".

Заметьте - я не прошу доказывать наличие\отсутствие ТНБ, а всего лишь - "загробную жизнь после смерти" -)

PS. Гусары - молчать!
Edited 2011-03-25 21:36 (UTC)

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] zanuda2.livejournal.com 2011-03-25 11:26 pm (UTC)(link)
==Мне вообще дела нет во что верил Энштейн и все остальные академики, лауреаты и доктора наук==

Видите, вам нечего ответить, и вы пытаетесь увильнуть от ответа. А надо не увиливать, а понимать.

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] hemdall.livejournal.com 2011-03-26 04:49 am (UTC)(link)
Хм как можно ответить на идиотскую попытку увести тему в сторону???

Для понимания напомню школьный курс физики - "то что нельзя измерить - не существует". Точка.
Какое мне дело до того во что верили Платон и Аристотель? Или еще кто? Мне нет до них и их личных верований никакого дела.
Я пишу о коммерческой организации на основе примитивного мошенничества а то что нельзя измерить мне абсолютно пофигу.

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] zanuda2.livejournal.com 2011-03-26 08:51 pm (UTC)(link)
Пытаюсь объяснить ещё раз, с атеистической точки зрения. Не имеет значения, есть Бог или нет. Независимо от его существования религия выполняет в обществе свои функции и задачи. Их более 10. Курс ликбеза для вас по их разъяснению займёт слишком много времени, поэтому рекомендую вузовские учебники по социологии почитать самостоятельно. Я же сейчас остановлюсь только на одной важной функции религии в обществе. Это - формирование морали, постановка идеала поведения, к которому должен стремится человек, чтобы народ и государство процветали. Этот идеал в христианской цивилизации изложен в виде 10 заповедей, которые справедливы, независимо от того, существует ли Бог и загробный мир. Напоминаю их "Не воруй, не ври, почитай родителей своих, чтобы продлить дни свои на земле и т.д." Справедливость их подтверждена человеческим опытом. Разные религии дают разную мораль. Можно сказать, что народ творит Бога по своим идеалам. И вот эту функцию никакой другой общественный институт в обществе выполнить не может. Так уж сложилось исторически. Можно строить прожекты по искоренению религии, но они приводят общество к неизбежному краху, что и продемострировал наш родной СССР, в то время, как религиозные страны стоят. Поэтому попытка объяснить религию сговором мошенников и эксплуататоров слишком примитивна.

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] hemdall.livejournal.com 2011-03-27 06:31 am (UTC)(link)
>Не имеет значения, есть Бог или нет.

Я не просил Вас доказывать наличие\отсутсвие ТНБ, конкретно "загробной жизни" =)
Увиливаете уже.

>Независимо от его существования религия выполняет в обществе свои функции и задачи

Давайте я Вам упрощу, социология это еще не наука. То есть, это пред-наука на стадии накопления опыта и попыток их систематизации. То есть она столь же "научна" как психология =)
Вам напомнить принципы научности? Это - универсальность, повторяемость, доказуемость.
Ни одному из этих принципов социология в современном состоянии не отвечает и потому "наукой" в научном смысле - не является.

Теперь о "десяти функциях" - не знаю кто Вам навел тень на плетень, но с точки зрения управления функций у религии ровно две - первая это идеологическая обработка населения (СМИ кстати в развитых странах почти ПОЛНОСТЬЮ заменили религию) и вторая извлечение прибыли.
Все остальные "функции" - прямо-производные от этих.

Поскольку любая религия де-факто нарушает законы о мошенничестве ей крайне выгоден симбиоз с государством точнее служба правящему классу, который использует первую функцию религии в свою пользу - идеологически обеспечивая свое правление и зато обеспечивая не применимость государственных законов о мошенничестве к религиозным "церквям".

>Напоминаю их "Не воруй, не ври, почитай родителей своих, чтобы продлить дни свои на земле и т.д."

Вопрос на наличие смысла - сколько лет на планете Земля существует человек? И сколько аврамические религии??? -)
При чем тут вообще субъективная "справедливость"? Она если что в разное время - разная.

>И вот эту функцию никакой другой общественный институт в обществе выполнить не может.

Ну вот только не надо чужие глупости которые Вы не понимаете, возводить в рамки "вселенских" принципов.
Эта функция называется "идеологическая обработка" и эту функцию выполняют на 90% в современном мире СМИ =)

>что и продемострировал наш родной СССР

Риторический вопрос доказать на фактах божественного вмешательства, что это так можете? А если нет - зачем несете чушь?

>Поэтому попытка объяснить религию сговором мошенников и эксплуататоров слишком примитивна.

Не надо усложнять простые вещи - все как не удивительно именно так.

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] zanuda2.livejournal.com 2011-03-27 01:22 pm (UTC)(link)
Человека, который искренне считает, что СМИ могут заменить религию, что задача религии - идеологическая обработка, что существуют некие аврамические религии, можно только пожалеть. А объяснить ему ничего невозможно из-за его нечувствительности к любым объяснениям и самоуверенности. Пребывайте и дальше в самоувереннности.

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] hemdall.livejournal.com 2011-03-27 01:28 pm (UTC)(link)
>СМИ могут заменить религию

Заменили уже давно =)

>задача религии - идеологическая обработка

Точно так - поскольку ни одна другая организация не может похвастаться опытом не менее 2 тыс лет непрерывной и массовой промывки мозгов.

>можно только пожалеть

Себя пожалейте =)

>нечувствительности к любым объяснениям и самоуверенности

Приведите научные факты, доказательства и доказуемые теории - и признаю свою ошибку. Но если у Вас ничего этого нет - то Вы всего лишь обманутый человек с промытым мозгом.
Жалеть я Вас не буду - просто по тому что таких как Вы - 96% в любой популяции.

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] zanuda2.livejournal.com 2011-03-28 03:55 pm (UTC)(link)
Вам бестолку приводить факты, вы их игнорируте. Вот вам привели простейший факт, что религия формирует в обществе нравственность, ну и что? Вы всё равно этого не поняли. А уж ваше высказывание, что "таких как Вы - 96% в любой популяции" с одной стороны порадовало меня, подтвердив, что вменяемых, нормальных людей в обществе 96%, с другой стороны, только подтвердило, что объяснить вам ничего нельзя. У вас наведённая жидо-СМИ мания собственной исключительности.

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] hemdall.livejournal.com 2011-03-28 04:11 pm (UTC)(link)
Вижу у нас разночтения в смысле одних и тех же слов. Например слово факт (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82).
То что Вы называете "фактами" таковыми с научной точки зрения не являются - потому я их безусловно отметаю - поскольку ни доказать ни подтвердить Вы их не в состоянии.

Ликбез:
Правящий класс имеет свои цели. Для мотивации остального населения используется инструмент "идеология" который создает "привлекательный" образ этих самых целей для населения, то есть образ "пряника и кнута".
Пропагандой т.е. внедрением в массы "идеологии" занимаются специально обученные люди - творческая интеллигенция, СМИ и религия. Нравственность и мораль - это производная от внедряемой ими текущей "ИДЕОЛОГИИ".
При том эта нравственность гибка до невозможности: дан приказ - "сегодня вот такая нравственность" и СМИ, религия берут под козырек. Сказано завтра "концепция поменялась - сегодня уже другая нравственность" - и это тоже для СМИ м религии не проблема =)
Мошенники и подонки без собственной морали и нравственности - им абсолютно все равно что и кому "промывать", лишь бы ништяки были.

Все люди "нормальны", но качественно социально разные - 96% тех кто тупо САМ записывается рабом и 4% тех кто живет за счет труда этих добровольных рабов.

У меня исключительно - ум, логика и простой здравый смысл. Но конечно это большинству абсолютно не достижимые категории =)

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] zanuda2.livejournal.com 2011-03-28 06:27 pm (UTC)(link)
Мой друг, вы зря читаете книжки, написанные евреями, это вредно для неокрепших умов. У жидов есть несколько специфических национальных черт, которые носят черты национальной шизофрении. Например, убеждённость в собственной избранности и в том, что все остальные по сравнению с жидами идиоты. Поэтому рассуждая о том, что 96% населения не так умны, как вы, вы просто повторяете эти жидовские рассуждения. Во-вторых, жиды это народ-паразит, чьи интересы противоречат интересам народов, среди которых они живут. Жиды, цитирую вас "Мошенники и подонки без собственной морали и нравственности - им абсолютно все равно что и кому "промывать", лишь бы ништяки были" В силу этого жиды всегда очень тонко и искусно маскируют свои интересы и выдают их за интересы народа той страны (ЭТОЙ страны), в которой на данный исторический момент они, жиды, проживают. Поскольку жиды меньшинство, то сил взять местный народ и обратить в своих рабов у жидов не хватает и они прибегают к манипуляциям, типа "бесструктурного управления", "контролируемого хаоса", "контролируемой демократии" и т.д. Вы же ошибочно распространяете технологию манипуляций на всё и вся, а это грубая ошибка. Например, у жидов "нравственность гибка до невозможности", а вот распространять этот еврейский взгляд на христианские народы - грубая ошибка. Христианская нравственность не гибка, а наоборот, тверда и устойчива. Если бы вы были чуть более образованы в истории, знали бы сколько десятков тысяч христиан погибли, но изменили своим нравственным идеалам. Таких примеров и сейчас очень много.Вот свежий пример, их ЖЖ, буквально неделю назад умерла девочка-христианка, потому что отказалась назвать себя иудейкой(она была христианка), ради того, чтобы ей сделали бесплатную операцию по пересадке в Израиле, Она не стала продавать свою совесть даже ценой своей жизни. А вы наивно рассказываете про "гибкую" нравственность. Далее, в государстве-химере (надеюсь, знаете, что обозначал этим словом Гумилёв) власть еврейской элиты противоречит интересам населения, а в национальных государствах интересы народа и элиты совпадают. Поэтому там где власть захвачена жидами, они всегда используют манипуляции, а национальной элите в этом нет необходимости, она осуществляет свою власть прямо, честно и открыто. Когда нужно - насилием, когда нужно уговорами, и никаких манипуляций. Потому что в национальном государстве интересы правящей элиты и народа совпадают А вы упорно рассказываете про то, что они разные. Это у евреев и порабощённого ими народа они разные. Как бы вам это пояснить подоступнее. Вот, скажем, интересы пришлого еврея-ростовщика просты - высосать всё до капли, увести деньги в другую страну самому туда убежать.Судьба разорённых им людей жиду безразлична. А вот помещик-крепостник, хоть и дерёт со своих крепостных семь шкур, старается их не разорять, так как они его источник существования и благосостояния. В период неурожая, падежа скота и т.д. помещик и кормит своих крестьян бесплатно и об улучшении их быта заботится и корову или лошадь мужику может подарить, и зерна на посев безвозмездно дать и т.д. А почему? Потому что у него, как власти, и крестьян - общие интересы. Жить на своей земле и быть её хозяевами. ИМенно поэтому всю человеческую историю воюет и отдаёт свою жизнь на войне всегда в первую очередь знать, элита. А вот у жидов - всё наоборот. Их девиз по Талмуду "иди на войну последним - вернёшся первым". А вы это по недомыслию распространяете на всех. В общем думайте, молодой человек, читайте не только жидовские книжки и набирайтесь ума-разума.

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] hemdall.livejournal.com 2011-03-28 06:45 pm (UTC)(link)
>Поэтому рассуждая о том, что 96% населения не так умны, как вы, вы просто повторяете эти жидовские рассуждения.

Это не рассуждения к сожалению это так устроены общественные отношения в человеческом обществе. Т.е. это то что называется "социальная пирамида". Если Вы признаете как факт существование "социальной пирамиды" то следовательно Вы соглашаетесь с тем что костяк пирамиды всего 4%-6%.

>Вы же ошибочно распространяете технологию манипуляций на всё и вся, а это грубая ошибка.

Извините это категории производные из теории управления которая универсальна, повторяемая и доказуемая. При том никоим образом не зависит в своих законах и принципах от личности того кто ее применяет.

>Например, у жидов "нравственность гибка до невозможности"

Возьмите любого представителя "творческой интеллигенции" - сейчас все они дружно обсирают то за что получали 20 лет назад премии и награды. Сменится власть - они тут же будут обсирать нынешнее время за тоже самое. При том заметьте - эта интеллигенция далеко не моно-национальна и абсолютно лишена и морали и нравственности просто по роду социальной функции =)

>Гумилёв

Не научный бред Гумилева конечно веселое чтиво - но извините это не доказательство =)

>Потому что в национальном государстве интересы правящей элиты и народа совпадают

Они просто РАЗНЫЕ =)
В одни моменты цели совпадает - в другие нет. Но по факту - интересы народа элиту вообще не волнуют. Примерно как фермера не особо волнуют интересы его стада.

>Потому что у него, как власти, и крестьян - общие интересы.

В определенные моменты цели совпадают - в другие нет.

>В общем думайте, молодой человек, читайте не только жидовские книжки и набирайтесь ума-разума.

:) Эх, почему то из элементарных фактов Вы ухитряетесь домыслами делать выводы которые им противоречат.
Это не мне надо учится - это Вам надо разобраться в слове "целенаправленность".

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] zanuda2.livejournal.com 2011-03-25 11:27 pm (UTC)(link)
Нам это знать не дано, есть ли загробная жизнь и т.д. Но это не имеет значения. Не важно, есть Бог или нет. Это на роль религии в обществе не влияет. Не путайте религию с идеологией. .Вопрос не в том, есть ли Бог и загробная жизнь или их нет, это второстепенно и даже не важно, вопрос в том, что религия учит жить правильно, так, чтобы народ процветал, а не вымирал. Жить надо так, как будь-то Бог есть. Объяснить эту фразу можете? Судя по вашим наскокам на религию она вам не понятна, как и роль религии в обществе. Так не стесняйтесь, учебники социологии почитайте.

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] hemdall.livejournal.com 2011-03-26 05:07 am (UTC)(link)
Кому это - "нам"??? Вам может и не дано - а другим дано =)

Религия учит быть рабом и платить десятину, все остальное пустышка-витрина для заманивания новых клиентов.
Еще раз - религия это очень выгодное коммерческое предприятие а предприятия с уникальным навыком "массовая промывка мозгов" ставятся на службу правящего класса =)

Да блин я разумный человек и то что нельзя измерить не существует.
Нафига мне - бог??? Я сам себе бог и отлично живу =)

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] zanuda2.livejournal.com 2011-03-26 08:48 pm (UTC)(link)
"Я сам себе бог и отлично живу" --- А вот эту идейку жиды сейчас старательно внедряют в умы через все средства массовой информации и небезуспешно. Люди недалёкие на неё охотно клюют, потому что она даёт иллюзию, что они сами творят свою мораль, свою нравственность, сами себе Боги, даёт возможность почувствовать себя центром вселенной и освобождает от обязанностей перед страной, народом, предками и т.д. Естественно, это только иллюзия, так как права без обязанностей невозможны, это диалектика. Но люди с узким кругозором этого не понимает, они объявляют великих мыслителей человечества (да и большую часть человечества) глупцами, которые не смогли разобраться в вопросе, а себя безапеляционно считают умнее. Дескать, "раз моя точка зрения другая, значит все они идиоты, ведь я же не могу ошибаться, а мне через СМИ разъяснили - Я сам себе Бог"

Re: Плохо, когда невежда судит о том, что не понимает

[identity profile] hemdall.livejournal.com 2011-03-27 06:05 am (UTC)(link)
Вам бы Чапека почитать - о ведении дискуссии =)

Для альтернативно одаренных повторю еще раз - нет ни загробной жизни, ни ада-рая, нет бога-дьявола, нет прошлого и будущего. То есть ВООБЩЕ этого ничего нет.

Единственное, что есть это "мгновение между прошлым и будущим" которое называется НАСТОЯЩИМ. И только оно РЕАЛЬНО. И человек, а не бог, а сам человек ЛИЧНО создает себе и свое видение будущего и свое восприятие прошлого, так как ему самому надо - то есть он и есть бог.
А то что толпа мошенников навязывает людям иллюзии "есть бог и потому - ты отдай нам десятину" дык это же простейшая разводка на бабки =)

Что же касается "кто там во что верил", какая мне разница до того какие тараканы водились в головах у других людей??? Мне просто нет до этих тараканов никакого дела вообще, как бы не была фамилия этого человека - мне они все вместе и каждый по отдельности безразличны, точно так же как и то во что они верили, почему и зачем.
Мне это - абсолютно безразлично. И мне не понятно - нафига это повторно приводить как "довод" если я уже сказал - это не имеет никакого значения для меня.

И кроме того мне не понятно, с какого перепуга я должен даже знать "во что они верили". И это мне - абсолютно абсолютно безразлично.
Для меня они не все нифига не значат - у меня свой разум есть, а значат только РЕАЛЬНЫЕ результаты их трудов которые по странному стечению обстоятельств никаким образом не используют "нечто" за рамками физических измерений =)