![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про китайские пенсии
Jun. 17th, 2018 12:53 pmhttps://sz-lanna.livejournal.com/162308.html
Если попробовать коротко, то...
Большинство из вас зарегистированы на сайте Госуслуг. Там про вас всё написано. : )))
И очень хорошо зафиксирована вся ваша работа, весь ваш стаж.
И очень хорошо видно, какая организация за вас переводила в пенсионный взносы за все ваши прожитые годы, а какая - нет.
Мы с мужем оба с 18 лет работаем. Сейчас нам по 47.
Так вот.
Армию 2 года - выкинули из стажа (причём, те же курсанты в военных училищах, которые учатся, у них весь стаж, например, сохраняется, учёба в военных училищах идёт в стаж). А вот все другие учёбы - теперь не идут. Раньше - шли. А солдат, значит, который 2 года отдал свой долг Родине, о котором так много любят у нас писать - это в стаж не вошло. Типа, отдал и отдал. А Родина в ответ - фиг вам 2 года стажа. Напомню, раньше служба в армии ВСЕГДА входила в стаж. Потом её потихому, без всякого референдума, просто убрали. Вы про это знаете? Вот информирую.
После армии муж 3 года работал на заводе - оп-па....а нет в стаже завода - то....Как так? А вот так.
Другой завод государственный - а тоже нет никаких данных.
И смотришь на всё это - и получается, что муж тунеядец и бездельник был долгое время. А по факту- работал всё время с 18 лет.
Помню, как бабушка моего мужа всегда говорила в более поздние времена: "Иди работать на завод, иди работать на завод, что ты всё работаешь, непонятно, где". Это, когда уже мы в частных ООО работали, а потом уже в своей компании работали.
А стаж весь начинается только с тех компаний, которые ООО были.
Вывод очень простой и очень показательный.
Все государственные структуры: учёба, армия и заводы - на пенсию нас уже кинули.
А все частные структуры, так называемые "барыги", о которых столько много пишут - все отчисляли в пенсионные фонды исправно всё, что нужно.
О чём я.
Да о том, что все "барыги", которых нужно закрыть, которые якобы никогда ничего никому не платят, которые якобы дают серые и чёрные зарплаты, которых якобы надо к ногтю, которые якобы страну ввергли в никуда, потому что они скрывают налоги, не дают вам отчислений на пенсии и т. д. - вот все этистрашные люди и ужасные работодатели - они все перечислены в нашем трудовом стаже, шаг за шаком, компания за компанией, отчисления за отчислениями, год за годом.
А все государствнные заводы, служба в армии - это тоже долг государству, учёба в различных заведениях - это тоже всегда входило в стаж - это то самое государственное образование, которое, как многие любят писать, дали нам бесплатно - всего этого в нашем стаже нет. Как корова языком слизнула.
Ну и кто, по итогу-то не перечисляет в пенсионные фонды, не даёт вам стаж?
Задумайтесь хоть на минутку.
И, кстати, да, для всех: в Китае ЕСТЬ пенсия, уже очень давно, и для всех. И для многих - военных, например - очень большая, например, знаю военных, которые получают 7-9 тыс юаней, что равно 70-90 тыс рублей в месяц.
А те, кто пенсию не получает и не собирается получать, те НЕ платят никаких отчислений никуда и ни для кого. Хотите сами отчисляйте, но сборы с вас не берут.
То есть, в Китае есть выбор: хочешь ты пенсию или нет, платишь ты или нет, или делаешь собственные накопительные счета.
Принудительно платить отчисления на пенсию, которую ты не получишь потом - никто не заставляет. Здесь каждый сам выбирает, что ему нужно.
Забудьте уже этот мим 30 летней давности, что "в Китае нет пенсий", я его за последние 3 дня раз 10 уже услышала и прочитала в разных группах. Нет, вы, конечно, можете продолжать так думать, если вас это успокаивает, но ваша фантазия и этот мим не имеют ничего общего с текущей реальностью.
Даже я, иностранка, работая в китайской компании, могу получать пенсию через 15 лет стажа. Осталось отработать 10 лет до китайской минимальной пенсии в 1000 юаней (10 000 рублей).
То есть, чтобы получать уровень российской пенсии в Китае, нужно отработать в Китае всего 15 лет. А в России сейчас просят уже 20-30 лет стажа. Причём, у иностранцев в Китае зарплата - минимальный необлагаемый порог для иностранцев порядка 50 000 рублей в нашей провинции. С которой вообще в Китае не платятся налоги, а платятся только с превышения от этой суммы.
Ещё есть такая фишка. Если вы уезжаете из Китая и разрываете контракт, вы имеете право забрать все деньги из всех фондов (пенсионных, медицинских), так как вы в дальнейшем не будете пользоваться выплатами с них.
По факту, это накопительные отчисления с вашей зарплаты, доступные для пользования, а не бездонная бочка, как российский пенсионный иди медицинский фонд.
В России НЕТ никакой зарплаты, не облагаемой налогами, вы платите налоги с каждой полученной копейки. Об этом, как правило, нигде никогда не упоминают, сравнивая зарплаты и налоги с другими странами.
Простой же работяга в Китае - китаец - в зависимости от провинции, имеет минимальную зарплату, не облагаемую налогами - 1100-2000 юаней. Это 11000 - 20000 рублей. То есть, болшинство россиян, получающих зарплату 12000-13000 рублей - вообще, по идее, не должны никому ничего никуда платить. Потому что это реальный уровень того, что у вас уйдёт на выживание и проживание минимальнейшее. Так сделано во многих других странах.
Вот и подумайте, куда уходят ваши - наши деньги.
Здесь мы вступаем на достаточно зыбкую почву, поскольку попробуйте четко добиться от нашей власти ответа именно в процессе начисления пенсии - входит ли в стаж служба в армии или нет? Не менее сомнительно утверждение про частный бизнес. Одна знакомая успела проработать в риелторской фирме аж 12 лет, прежде чем одна из сотрудниц выяснила, что никакой регистрации и никаких отчислений в пенсионный фонд не было! Скандал был страшный, она, кстати, уволилась и пошла на другую фирму. Но факт остается фактом - миллионы людей у нас обмануты частным бизнесом, а госпредприятия обманывают исключительно по приказу государства. Было госпредприятие, перешло непонятно во чьё подчинение, документы непонятно где, короче, учесть вас не можем, дадим только социальную пенсию.
Основная же идея у нас понятна - бедные люди должны больше платить с условной единицы доходов, чем богатые, а получать с единицы вложений меньше. Отсюда плоская шкала налогообложения, уж не знаю, как сейчас, но раньше богачи платили потрясающе низкую долю дохода в виде социального налога в сравнении с бедными. И, конечно, налицо полная безответственность за собранные с населения деньги.
В Китае дело поставлено иначе, там бедные должны платить меньшую долю доходов, чем богатые. Ничего оригинального, данная идея была давно провозглашена в мире как нормальная, необходимая во имя элементарной справедливости обложения налогами. Насчет минимального, неблагаемого дохода в Китае можно поспорить. Эта планка всё время поднимается, хотя несколько отличается по провинциям. Сравнительно недавно подняли до уровня приблизительно равного 500 баксам в месяц. Это по нашему порядка 30 000 рублей, но вы имеете право с данного дохода платить в пенсионный фонд. Уж не знаю, подняли ли планку ещё выше, надо смотреть по провинциям. Медицинские и пенсионные фонды в Китае дело серьезное, болеть там без страховки очень дорого. Но люди уверены в правилах игры, в том, что их не пересмотрят в любой момент в худшую для них сторону. Стабильный курс юаня тоже воспринимается там давно как часть негласного общественного договора.
Тут есть интересный момент. Как могут в Китае существовать богатые, если с бедных берут меньше налогов, чем с богатых? Это такой же любопытный вопрос как и вопрос существования самого китайского государства - водка дешевая, а государство существует. Как ни странно для нашей власти, богатых там больше, чем в РФ, государство не разваливается, экономика растет. Это как с войнами, государства воюют не из-за наличия мощностей для производства оружия и самого оружия, воюют, поскольку война заложена в менталитете власти и в сути элитарного мышления, так и с бедными государство воююет не из-за наличия у него механизма принуждения и сбора налогов, а из-за психологии войны и насилия богатых к бедным. Война и жажда войны в мозгах потом реализуется в конкретные решения.
Если попробовать коротко, то...
Большинство из вас зарегистированы на сайте Госуслуг. Там про вас всё написано. : )))
И очень хорошо зафиксирована вся ваша работа, весь ваш стаж.
И очень хорошо видно, какая организация за вас переводила в пенсионный взносы за все ваши прожитые годы, а какая - нет.
Мы с мужем оба с 18 лет работаем. Сейчас нам по 47.
Так вот.
Армию 2 года - выкинули из стажа (причём, те же курсанты в военных училищах, которые учатся, у них весь стаж, например, сохраняется, учёба в военных училищах идёт в стаж). А вот все другие учёбы - теперь не идут. Раньше - шли. А солдат, значит, который 2 года отдал свой долг Родине, о котором так много любят у нас писать - это в стаж не вошло. Типа, отдал и отдал. А Родина в ответ - фиг вам 2 года стажа. Напомню, раньше служба в армии ВСЕГДА входила в стаж. Потом её потихому, без всякого референдума, просто убрали. Вы про это знаете? Вот информирую.
После армии муж 3 года работал на заводе - оп-па....а нет в стаже завода - то....Как так? А вот так.
Другой завод государственный - а тоже нет никаких данных.
И смотришь на всё это - и получается, что муж тунеядец и бездельник был долгое время. А по факту- работал всё время с 18 лет.
Помню, как бабушка моего мужа всегда говорила в более поздние времена: "Иди работать на завод, иди работать на завод, что ты всё работаешь, непонятно, где". Это, когда уже мы в частных ООО работали, а потом уже в своей компании работали.
А стаж весь начинается только с тех компаний, которые ООО были.
Вывод очень простой и очень показательный.
Все государственные структуры: учёба, армия и заводы - на пенсию нас уже кинули.
А все частные структуры, так называемые "барыги", о которых столько много пишут - все отчисляли в пенсионные фонды исправно всё, что нужно.
О чём я.
Да о том, что все "барыги", которых нужно закрыть, которые якобы никогда ничего никому не платят, которые якобы дают серые и чёрные зарплаты, которых якобы надо к ногтю, которые якобы страну ввергли в никуда, потому что они скрывают налоги, не дают вам отчислений на пенсии и т. д. - вот все эти
А все государствнные заводы, служба в армии - это тоже долг государству, учёба в различных заведениях - это тоже всегда входило в стаж - это то самое государственное образование, которое, как многие любят писать, дали нам бесплатно - всего этого в нашем стаже нет. Как корова языком слизнула.
Ну и кто, по итогу-то не перечисляет в пенсионные фонды, не даёт вам стаж?
Задумайтесь хоть на минутку.
И, кстати, да, для всех: в Китае ЕСТЬ пенсия, уже очень давно, и для всех. И для многих - военных, например - очень большая, например, знаю военных, которые получают 7-9 тыс юаней, что равно 70-90 тыс рублей в месяц.
А те, кто пенсию не получает и не собирается получать, те НЕ платят никаких отчислений никуда и ни для кого. Хотите сами отчисляйте, но сборы с вас не берут.
То есть, в Китае есть выбор: хочешь ты пенсию или нет, платишь ты или нет, или делаешь собственные накопительные счета.
Принудительно платить отчисления на пенсию, которую ты не получишь потом - никто не заставляет. Здесь каждый сам выбирает, что ему нужно.
Забудьте уже этот мим 30 летней давности, что "в Китае нет пенсий", я его за последние 3 дня раз 10 уже услышала и прочитала в разных группах. Нет, вы, конечно, можете продолжать так думать, если вас это успокаивает, но ваша фантазия и этот мим не имеют ничего общего с текущей реальностью.
Даже я, иностранка, работая в китайской компании, могу получать пенсию через 15 лет стажа. Осталось отработать 10 лет до китайской минимальной пенсии в 1000 юаней (10 000 рублей).
То есть, чтобы получать уровень российской пенсии в Китае, нужно отработать в Китае всего 15 лет. А в России сейчас просят уже 20-30 лет стажа. Причём, у иностранцев в Китае зарплата - минимальный необлагаемый порог для иностранцев порядка 50 000 рублей в нашей провинции. С которой вообще в Китае не платятся налоги, а платятся только с превышения от этой суммы.
Ещё есть такая фишка. Если вы уезжаете из Китая и разрываете контракт, вы имеете право забрать все деньги из всех фондов (пенсионных, медицинских), так как вы в дальнейшем не будете пользоваться выплатами с них.
По факту, это накопительные отчисления с вашей зарплаты, доступные для пользования, а не бездонная бочка, как российский пенсионный иди медицинский фонд.
В России НЕТ никакой зарплаты, не облагаемой налогами, вы платите налоги с каждой полученной копейки. Об этом, как правило, нигде никогда не упоминают, сравнивая зарплаты и налоги с другими странами.
Простой же работяга в Китае - китаец - в зависимости от провинции, имеет минимальную зарплату, не облагаемую налогами - 1100-2000 юаней. Это 11000 - 20000 рублей. То есть, болшинство россиян, получающих зарплату 12000-13000 рублей - вообще, по идее, не должны никому ничего никуда платить. Потому что это реальный уровень того, что у вас уйдёт на выживание и проживание минимальнейшее. Так сделано во многих других странах.
Вот и подумайте, куда уходят ваши - наши деньги.
Здесь мы вступаем на достаточно зыбкую почву, поскольку попробуйте четко добиться от нашей власти ответа именно в процессе начисления пенсии - входит ли в стаж служба в армии или нет? Не менее сомнительно утверждение про частный бизнес. Одна знакомая успела проработать в риелторской фирме аж 12 лет, прежде чем одна из сотрудниц выяснила, что никакой регистрации и никаких отчислений в пенсионный фонд не было! Скандал был страшный, она, кстати, уволилась и пошла на другую фирму. Но факт остается фактом - миллионы людей у нас обмануты частным бизнесом, а госпредприятия обманывают исключительно по приказу государства. Было госпредприятие, перешло непонятно во чьё подчинение, документы непонятно где, короче, учесть вас не можем, дадим только социальную пенсию.
Основная же идея у нас понятна - бедные люди должны больше платить с условной единицы доходов, чем богатые, а получать с единицы вложений меньше. Отсюда плоская шкала налогообложения, уж не знаю, как сейчас, но раньше богачи платили потрясающе низкую долю дохода в виде социального налога в сравнении с бедными. И, конечно, налицо полная безответственность за собранные с населения деньги.
В Китае дело поставлено иначе, там бедные должны платить меньшую долю доходов, чем богатые. Ничего оригинального, данная идея была давно провозглашена в мире как нормальная, необходимая во имя элементарной справедливости обложения налогами. Насчет минимального, неблагаемого дохода в Китае можно поспорить. Эта планка всё время поднимается, хотя несколько отличается по провинциям. Сравнительно недавно подняли до уровня приблизительно равного 500 баксам в месяц. Это по нашему порядка 30 000 рублей, но вы имеете право с данного дохода платить в пенсионный фонд. Уж не знаю, подняли ли планку ещё выше, надо смотреть по провинциям. Медицинские и пенсионные фонды в Китае дело серьезное, болеть там без страховки очень дорого. Но люди уверены в правилах игры, в том, что их не пересмотрят в любой момент в худшую для них сторону. Стабильный курс юаня тоже воспринимается там давно как часть негласного общественного договора.
Тут есть интересный момент. Как могут в Китае существовать богатые, если с бедных берут меньше налогов, чем с богатых? Это такой же любопытный вопрос как и вопрос существования самого китайского государства - водка дешевая, а государство существует. Как ни странно для нашей власти, богатых там больше, чем в РФ, государство не разваливается, экономика растет. Это как с войнами, государства воюют не из-за наличия мощностей для производства оружия и самого оружия, воюют, поскольку война заложена в менталитете власти и в сути элитарного мышления, так и с бедными государство воююет не из-за наличия у него механизма принуждения и сбора налогов, а из-за психологии войны и насилия богатых к бедным. Война и жажда войны в мозгах потом реализуется в конкретные решения.
